360: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)21:59:30 ID:5bW
相談してもいいでしょうか?
2ちゃん初心者なので何か間違いや失礼があったらすみません。


スペック
私 25歳 フルタイム派遣 年収300万弱
今年末から契約社員になるが年収は大きくは変わらず。
夫 30歳 正社員 年収330万前後
勤務時間は同程度
家事分担は料理・掃除→私
食器洗い・洗濯→夫 

付き合い4年、うち2年同棲
結婚して約3年の子無夫婦です。


先日、夫より離婚を切り出されました。


理由は
・レス気味(今年5~6回したかな?程度)
・私からの愛情が感じられない
・食器洗いや入浴の前に寝ると怒るから(夕飯後に寝て起きるのは夜中)
・金銭面を信用してくれない
・自分は仕事の愚痴を言わないようにしているのに私は言う


私の言い分
・行為が下手だし疲れるからしたくない。
 (はっきりとは伝えていない)
・愛情表現は下手
・やる事をやらずに寝る事が生理的に嫌。
 やらないならやらないでいいからハッキリさせて寝るなら寝る
 というふうにしてほしい。
・金銭面は全く信用していない。


長いので続きます。
後だししたくないので長くてすみません。


361: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:06:06 ID:5bW
金銭面を信用できない理由
同棲をするにあたり、一年程前から貯金をしようと約束していました。
私は100万以上貯めましたが、いざ物件の契約段階になると夫の
貯金0な事が発覚。


当時遠距離で、既に仕事を退職していた私は後戻りできず。
お互い実家や寮暮らしだった為家具・家電を購入し私の貯金0に。


その後、私も月収13万程度のパートを始めますが
夫の税金滞納約20万が発覚。
夫の月収24万程度と聞いていたのに20万しかない。


貯金出来ない日々が続く中で夫の会社が傾き、酷い時は月収10万。


転職3回。無職期間合計半年ほど。
お互い実家には頼れずリボ払いで生活費を賄いました。


そんな事があったので金銭的に信用するのは無理です。


362: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:11:00 ID:5bW
>>360>>361続き

私にも非はあり、浮気歴があります。
夫は無職だった頃、家計を助けるためにパートとクラブを掛け持ち
していたのですが、その客と浮気をしていました。
夫にバレ、関係は終わっています。


その後、なんとか生活が落ち着き、クラブを辞め、
私は今の仕事に転職し約2年です。
ストーカー?被害で引っ越したり、リボ返済があったり、
滞納していた年金や税金を払ったりで
今も貯金とよべるものはほぼありません。


この状況、もう離婚しかないでしょうか?
離婚しても、一人で生きていく力はあります。
リボ返済(私名義)しながら慎ましく食べていけます。
ただ、夫の言い分に納得できない自分がいます。


363: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:13:03 ID:qtz
>>362
離婚したいのしたくないの?


364: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:16:07 ID:lNE
意地になってるだけなら冷静になって考えてみて、
その旦那さんは必要?
どちらが有責とかじゃなく、性格の不一致で別れる案件かと。


365: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:16:44 ID:5bW
>>363
正直、どっちか自分でも分かっていません。
ここまで頑張って、これで終わり?と思いますが
まだ若いし、仕事も契約だけどあるし
新しい人生を始めるほうが…とも思います。
夫の言い分が幼稚で冷めてしまった部分もあります。


昨日の朝、長文のラインで言われたんですよ。
ラインって…こんな大切な話を…
高校生の付き合いじゃないんだから…と思いました。


それから昨晩、今日と一言も会話していません。


366: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:16:46 ID:HO0
旦那に悪いのはお前だと言われたのが納得できないのかな
あなたが納得できてもできなくても
旦那がそう感じているというならどうしようもないことだよ
人の心の中までは思い通りにならないよ


367: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:19:59 ID:5bW
確かに意地はありますね。
18歳からの時間を過ごしてきたのに…という依存心ともいえる気持ち
がなかなか無視できません。


あと、仕事が今年末から契約社員になるので、それに伴い色々な
手続きがあるんですが、離婚したらそれが面倒です。


既に住民票の取り寄せや保証人の書類など渡されているので
どうしたらいいんだろうと悩んでいます。


私が悪い部分も大いにありますので、
その点が納得出来ないのではなく、言葉で説明するのは
難しいですが、結婚でそんな事で終わるんだな~と
受け止めきれない感じです。


368: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:24:14 ID:qtz
>>365
頑張っていた(いる)のはわかるけど
夫婦関係は破綻しているようにお見受けする
勿論お金の問題で生活ご成り立たないからとあなたが余計に働いて
その上で他の人に少し靡いてしまった気持ちもわからなくないけど
でも結婚してるのに浮気はダメだよね
夜が下手なのは残念だけど二人でうまくやっていくとか
そういうのもしてこなかったし今更無理でしょ?


369: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:25:22 ID:HO0
>>367
そりゃ思いやりも信頼もなくなれば終わるよ、人間関係だもの


370: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:26:02 ID:5bW
嫌だったなら言えばよかったやん!という気持ちが
大きいかもしれません。
愚痴を言う言わないとか、私は言うな、と言ってませんし
私が掃除や料理をサボっても俺は怒らなかったのに…というなら、
怒れば良かったやん、今さらまとめてグチグチとなんだよ!
という内容が夫の言い分のほとんどを占めてますので…。


疲れてるのにお前の職場まで迎えに行った
同僚の事も駅まで送った
行きたくない付き合いのゴルフで嫌な顔された
etc.


やはりお互いの相性というか性格が合わないんでしょうかね…


371: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:30:16 ID:5bW
浮気については何も言えません。
100%私が悪いです。


行為については、汚い話で申し訳ないですが
いきなり指入れる→無理やり濡らす→挿入→自分だけイッて終わり
(ゼンギ含めて10分程度)
という流れでして…


いいなり指入れないで→愛撫する力が強くて痛い
力強いよ→諦めて指入れる
自分だけ気持ちよくなってない?→改善しようともしない
という事を何度も繰り返してきました。


付き合っている時はもっと丁寧だったので、
出来ないわけないと思うんですが
レスだ!と怒るわりには改善されません。


372: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:30:18 ID:IbU
離婚に踏み切れるなら踏み切ってもいいんじゃないかな
女からしたら過去の事があるんだから信用出来ずに
優しく出来なくて当たり前だけど
でも男って過去の事切り離して考えるから
今現在頑張ってるのに今少しも褒美がないのは
耐えられないんじゃないかな


女って過去のマイナス面はその倍のプラス面が得られないと
帳消しにできないよね


旦那の方は過去の金銭面は今安定したのと浮気で
帳消しになってるから
今現在だけで自分の不平を堂々と言うんだと思うよ


373: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:32:49 ID:5bW
確かに、今やっと生活が安定したのに信用が無いのは
きっと辛いと思います。


でも、ゴルフでお金かかる、付き合いの飲みでお金かかる、
と言われるとどうしても暗い気持ちになってしまいます。


これは私の切り替えが出来ていないのが悪いですね…


374: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:37:35 ID:lQs
合わない人とは、
早めにお別れした方がお互いの為だと思う
一生我慢できるの?我慢させるの?
そんなの辛くない?


協議離婚に持ってくかな……自分なら
有責にさせられそうになったら
過去の借金肩代わりも踏まえて
きちんと争う方向で行くかな


375: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:41:42 ID:gT7
>>373
そこまで悩んで尚、その男と居たいなら好きにしろ
そもそも離婚切り出されて、貯金もなく仕事も落ち着かないし
下手で信用できない男なんて373の人生に本当に必要なの?w
自分なら要らないよw


376: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:41:54 ID:5bW
離婚に踏み切るのって難しいですね…
手続きが色々必要なのは女性ですし…
またカードや口座や職場関係の手続きしないと、と思うと憂欝です。


今、ちょうど仕事の契約手続き中で、大企業なのでただでさえ
ややこしく、落ち着くのは来年1月か2月になると思われます。
せめてそれまで待ってほしい、と伝えるのはアリでしょうか?


377: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:44:48 ID:iy8
まだ子どもがいなくて25才ならいくらでもリセットがきくじゃない。
ダメ夫から解放されるまたとないチャンスを無駄にしないでね。
感情的に夫の言い分に納得がいかない点あるようだけど
夫の非はあなたに浮気の前科がある分で
けっこう相殺されちゃうかな。


あとは弁護士探して間に入ってもらって
新居費用を負担した分や旦那が無職だった時代に負担した
生活費など冷静に計算して、請求するかどうかじゃないの?


夫がどう言おうとも、淡々とした記録を作っておけば
後でいい人とご縁があった時の説明には困らないよ。


とにかく、事情はどうあれ「浮気の前科」は大きいので
弁護士を河さんだ協議離婚を目指して
金銭負担の記録だけを残すことを重視してね。


378: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:45:03 ID:lQs
それはありじゃないかな
離婚はOKだけど、すぐじゃなくて
【心の整理をしたい】とか上手いこと言ってさ
正直に言うと揉めると思うw


379: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:46:06 ID:HO0
離婚するまで別居でもするとか


380: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:47:42 ID:5bW
>>377
離婚するのであれば、共有財産も無いですし、
肩代わりしたお金の弁済能力も感じられない
(稼ぎどうこうではなく、夫の性格から)ので、弁護士などは
挟まずに円満離婚しようと思っています。
性格の不一致として。
そうすると、後々の人生に悪影響でしょうか?


法的な事とか全く無知ですみません…


381: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:48:16 ID:gT7
>>376
家庭内別居すればいいじゃん
で、時期が来たら性格の不一致と借金理由に
弁護士立てるなり家裁行って調停


382: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:49:33 ID:5bW
お互いに離婚の意思があっても、弁護士や調停は必要ですか?


383: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:53:37 ID:gT7
>>382
一応、立てた方がいいよ
あなたは浮気、向こうは借金だし。
綺麗に清算しないとまたすりよってきそうな旦那じゃん


384: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:56:12 ID:5bW
>>383
どのように弁護士に相談すればいいのでしょうか?
これこれこういう理由で、お互いに離婚の意思はあるけど
内容をハッキリさせておきたいんです…とかですか?


弁護士をたてるとなると、費用がかかりますよね…
正直、新居費用や引っ越しなどで物入りになるのと、
貯金が無いので厳しいです…


385: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:57:20 ID:qtz
>>375
本当だよなぁw
少しの情と彼女の頑張った努力以外で何が魅力なんだろう?


>>380
子供をおろしたとかそういうのが絡んでなこれば大丈夫じゃないかな
今更もうしないと思うけど避妊にだけは気をつけてね


386: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)22:59:39 ID:5bW
すみません、調停というものがよく分かっていないのですが
本来は、話し合いで解決しない場合や、話し合い自体が
困難な場合に調停人を通して離婚に持っていく場所ですよね?
理由をはっきりさせたい、という場合も活用できるのでしょうか?
調停は費用がかかりますか?


387: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:02:10 ID:iy8
>>380
夫の弁済能力や誠意とかはどうでもいいのよ。


一見は円満な協議離婚でも「妻が多く負担した費用」を
正当に請求しますって書類があって、
それがキチンと支払われてないとなれば
「あ~それで別れたのね~。(あなたは悪くないわね)」という
大義名分になるでしょ。


どのみち二人の感情はもうこじれちゃってるんだから
夫には「会社の手続きが面倒だから少し待って」と言いつつ
そういった今までの負担分の請求をしつつの協議離婚が
可能かどうかを弁護士に相談してね。


夫に支払う気がないとかは無関係よ。


388: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:06:24 ID:5bW
夫の税金滞納を肩代わりしたのは結婚前なんですよね…
証拠なども残していません。


無職期間があったのは結婚後ですが、その間の生活費の負担などは
病める時も健やかなる時も…という夫婦なら当たり前の事に
ならないんでしょうか?


389: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:13:09 ID:iy8
協議離婚は二人の話し合いによって合意した離婚。
単純に二人だけでの話し合いのケースもあるけど
弁護士や誰か第三者を挟んで条件を擦り合わせたり
話し合いの記録を残したりするケースもあり。
私が進めてるのはこれね。


調停離婚は裁判所で話し合って離婚しましたという事。
裁判所に調停を申し立てて調停日時を決めて調停人に
立ち会ってもらって双方の言い分を出して話し合う。


裁判離婚は調停では決着がつかなかった時に訴えを起こして
裁判官に離婚か否かを決めてもらうもの。


調停と裁判は混合されがちだけど別物です。
もちろん調停も裁判も弁護士に同席してもらったり
代理で出てもらうのは可能。


390: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:19:49 ID:oPj
金銭問題と不倫セックスレスで往って来いで
性格の不一致による五分五分の離婚でいいじゃん
貯金使い込みの時点で引き返せたのに突き進んだ自分も悪いんだし


391: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:21:15 ID:5bW
>>389
とても分かりやすいご説明をありがとうございます。


ちょっと調べてみたんですが、協議離婚で弁護士を挟む場合でも
平均で60万ほどかかるようですね…
今後の人生を考えると高くはないんでしょうが、
慰謝料や親権や財産分与など絡んでいないので、ちょっと…


今後、良縁があったとして、自分の言い分でしか
離婚の理由を説明できないというのは損ですが、浮気したり、
そんな夫を選んだのは自分なので諦めようと思います。


せっかく今後を考えてすすめて下さったのにすみません。


392: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:25:32 ID:5bW
本当に、今思えば引き返せばよかったです。
退職していても、貯金が100万以上あったのだから再就職の準備は
出来たはずなのに…
再就職できなくて貧乏したとしても、結婚しても貧乏生活だったし…


同棲すると言って退職したんだから、親にも挨拶したんだから
実行しなきゃ!
同棲までしたんだから結婚しなきゃ!
結婚までしたんだから私が養わなきゃ!
と意地をはり通した結果がこんなんで情けないです。


意地と見栄だけで動いて、なんてバカだったんでしょう。
夫も同じ気持ちかもしれません。


お金はないけどなんとか生活してきて浮気されて拒否されて
なんて酷い女だろうと思っているでしょうね。


393: 名無しさん@おーぷん 2015/10/20(火)23:33:15 ID:5bW
皆さん、無知なうえに煮え切らない私に色々教えて下さり
ありがとうございました。


離婚する方向で考えます。
仕事が落ち着くまでは待ってもらって。
それまでは家庭内別居状態(通勤費補助の手続きもあるので
引っ越しも今は面倒)で、もし相手が離婚撤回しても
離婚しようと思います。
手続きは憂欝ですが…。


また何かあれば相談させてください。
本当にありがとうございました。


396: 名無しさん@おーぷん 2015/10/21(水)00:11:36 ID:VbK
>>393
まだ若いし、大丈夫だよ
頑張ってね


397: 名無しさん@おーぷん 2015/10/21(水)06:58:59 ID:Cba
しかしまぁどうして下手って言う女に限って自分はマグロなんだろうか
相手が下手なら自分が主導権握って自分も気持ちよくなれるように
すりゃいいのにやらせてあげてるんだから
気持ちよくしてもらって当然とでも思ってるんだろうか


398: 名無しさん@おーぷん 2015/10/21(水)09:08:39 ID:E27
気持ちいいどころか、痛いし苦痛なんだよ。
せめてこっちの足ひっぱんなと。
なかなか立たないのに、立ったら保たない。
二つのことを同時にできない。
気持ち良くなると一つのことすらできない。
そういう相手と楽しむには、相当の愛情と性欲がいるよ。








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